БП сварочного инвертора.

[ur5fia]

Пи-експерт дает все необходимые данные по намотке.
Если TOP250 не вылазит - вставте вручную, и она автоматом все пересчитает.
После чего можна мотать по полученным данным.
Сечение сердечника можно взять и больше,( что у меня обычно и получается!).
Тогда меньше е...ли с укладкой провода и изоляцией между слоями.
На качество не влияет. Немножко подправить печатку под имеющийся каркас и вперед.
Витки по расчету.
Если сердечник больше по сечению - индуктивность первички получится больше заданной.
Тогда пилим средний керн, до получения необходимой. Витки менять нельзя.
Можна вставить похожий по размеру сердечник и повторить расчет.
Получатся другие количества витков. Индуктивность обычно меняется очень мало. С ними и работать.
Повторяю, лучше намотать пробную первичку щеликом. Сечение провода значения не имеет. Можна внавал, только чтоб небыло закороченых витков. Показатель закоротки -
сильно малая индуктивность. Потом собираем транс полностью, обматываем сердечник скочем по периметру, и меряем индуктивность. Больше - пилим, меньше -в мусор.
У меня иногда получалось в мусор только если зазор уже был больше, чем надо, или сердечник меньше чем надо. Насыщения сердечника никогда не наблюдал!
Пи-експерт предлагает сердечники с таким запасом, что ого! Больше уделяется внимание, чтоб обмотки влезли!
Ну и далее боевая намотка.
Успехов!

[ur5fia]

Да! Самое главное забыл!
Если схема добыта на просторах интернета - будьте особо внимательны!!!
TOP может работать на частотах 66кгц или 130кгц, в зависимости от того, как скомутированы его ноги!.
После расчета, Пи-експерт предлагает схему включения.
Обязательно сверте ее с вашей. Отличия будут в комутации управляющих ног!
Если схема не совпадает - Пересчитываем для другой частоты, и опять сравниваем с предложенной. Если совпадает - используем расчетные данные.
Сам много раз попадал! Будьте внимательны!
Баха может и не произойти (TOP по сути очень крепкий, гадюка), но либо бесконечные икания, либо нет полной мощности, затыкается на малых нагрузках.
У меня бахал, только если плохое демпфирование. Обычно диод фуфло!!!
Перед первым включением хорошенько моем спиртом остатки флюса и хорошо сушим!
Теперь думаю все.
Успехов!
Петрович, Я думаю эта тема может быть выделена в отдельную ветку.
Поскольку работа БП на TOP-ах, как я понял, вызывает некоторые непанятки.
Решать Вам.
Успехов.

[Petrovich]

... Петрович имел ввиду проверку как качества магнитопровода, так и оптимального количества витков первички для отсутствия насыщения сердечника. К расчету обмотки обратной связи Лысый как-бы нипричем, по-моему.

Именно так. Обычно мне приходится иметь дело с неизвестными сердешниками от неизвестного производителя. Обычно это радиохлам всех мастей. Поэтому какие тут расчёты? А ОС уже определяем по соотношению к первичке. Здесь уже можно и Эксперта пользовать.

[egor]

вот так у меня на обмотке обратной связи без зазора..с зазором вырастает импульс указанный стрелкой.

[ur5fia]

Мужики!
Еще раз повторяю - без зазора работать не будет!!! Это-ж заднепроход!
Где по вашему будет накапливаться энергия, отдаваемая в нагрузку?
Чего там тыкать осцил? Если уж тыкать - то на выход. Все видно, что происходит, и не сильно обнет!!!
Никогда не покупал для TOP-а ферит. В хламье его полно. Нарыл любой, подходящий, главное обмотки впихнуть - и вперед. Работает даже старый, совдеповский.
Шоб загнать сердечник с зазором в насыщение нужно ОЧень сильно постараться!
Причем сам TOP не даст етого сделать! - Если ток полезет резко вверх, он отключится.
и будет икать! Но под полной нагрузкой. На холостом ходу пудут пачки импульсов, поскольку напряжение на выходе быстро достигнет заданного. С ростом нагрузки - пачки будут учащаться. Если ткнуть осцил на выход - это увидим. Коротыши будут всегда.
Задача снабера срезать их до безопастных значений. Если снабер херовый - TOP просто пробьет!
Защита по току в нем есть! Нет только по напряжению - потому детали снабера только качественные. Иначе пробьет от перенапряжения.

[Vanchoper]

Сделайте зазор обычной офисной бумагой и обязательно подцепите нагрузку на выход 20-50 Ом. По входу последовательно лампочка 100 Вт.

[egor]

Сделайте зазор обычной офисной бумагой и обязательно подцепите нагрузку на выход 20-50 Ом. По входу последовательно лампочка 100 Вт.

Вставил три бумажки, без лампы уже на 10 омах
спасибо всем за ответы
по поводу ферритов..если есть возможность купить эпкос в сборе за 100р почему бы и нет?

[ur5fia]

Поводом для написания сего опуса явилось огромное количество вопросов поповоду работы блоков питания на специализированных микросхемах TOP.
Блок питания на TOP -типичный заднепроход, Надежный и дубовый, легко повторяемый.
Внутрь TOP-а разработчики засунули кучу прибамбасов, улучшающих и стабилизирующих его работу. Тоб-то Мягкий старт, контроль выхода, защита от перегрева, защита по току, изменение рабочей частоты.
Все эти примочки дают возможность простому пользователю легко и быстро сделать блок питания с нужными параметрами.
Поделюсь своей методикой изготовления такого блока.
Первое:
Нашли на просторах интернета схему, сопровождающуюся бурными возгласами о ее работе!
Ну или сами захотели разработать нужный Вам питатель.
Второе:
Имеем добытый из хламья транс, подходящий по размерам. Параметры ферита е-сно неизвестны.
Третье:
Запускаем PI-експерт, набиваем нужные напряжения и токи.
Выбираем близкий по размерам сердечник.
Выбираем имеющийся TOP.
Запускаем расчет, и, если программа сильно не материться получаем результат:
1. - схема включения.
2. - параметры транса.
3. - параметры намотки
4. - рекомендуемая топология монтажа.
Понимаем, что программа делает минимизацию по необходимым затратам, это удобно при массовом изготовлении, когда все компоненты покупные. Мы-же с вами сваркостроители, используем то,что имеем, или можем легко достать. Поэтому некоторые замечания по поводу
избыточности применяемых компонентов просто игнорируем.
Из всего выданного программой нас интересует главным образом — схема, и трансформатор.
Первым делом сверяем схему с нарытой, придуманой и тд.
Интересует комутация ног ТОР-а. От их комутации зависит главным образом частота,
на которой будет работать ТОР. И диапазон напряжений нормальной работы.
Если совпадает — двигаемся дальше. Если нет — весь расчет в ж..у. Начинаем сначала, вбив нужные параметры.
Далее смотрим предупреждения программы о возможности запихнуть обмотку в окно каркаса., и не вылазят ли параметры напряжений из допустимых значений.
Если все в норме идем дальше, если нет смотрим чего не так.
Обычно допустимые параметры вылазят из-за очень широкого диапазона питающих напряжений. Думаем, надо-ли такой диапазон, изменяем параметры расчета повторяем расчет.
Далее смотрим параметры самого транса.
Главное — количество витков и индуктивность первички.
Желательно — минимальная индуктивность рассеяния.
Минимальный случай плотная намотка и зазор в среднем керне. Именно поэтому прокладка из бумаги под все три керна — неканает. Работать будет, но х...во. Сильно греется.

Берем каркас и мотаем пробную первичку. Марка провода и его сечение роли не играют.
Собираем трансформатор, и измеряем индуктивность. Если получилась больше — берем надфиль и пилим средний керн одной из половинок. Если меньше — берем другой сердечник. Возможно зазор уже больше, чем надо.
Еще раз повторяю индуктивность первички — очень важный параметр, и подлежит обязательному контролю. На его основе лежит защита по току силового ключа.
Несоблюдение которого приводит к печальным результатам.
Получили нужную — все.
Мотаем боевые.
Пол- первички, изолируем , связь, изолируем , выходные, изолируем, остальные пол-первички.
Основное внимание — изоляция, защитные зазоры, плотность намотки, и направление намотки.
Все. После сборки соединяем половинки первички последовательно.
Обязательно проверяем индуктивность первички. Если уложились в 10% - ок.
Если нет — ищем косяки в своей работе.
Все. Если схемы совпадают — будет работать на ура.

[egor]

спасибо исчо раз ur5fia. Все подробненько. первый раз взял ТОР, думаю второй как по маслу пойдет.

[egor]

может кому пригодится...сделал себе приборчик..меряет L,C LoESR электролитов, низкие сопротивления..правда на PIC, но какие проблемы..линк
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=19662&hl=lcm3&st=240