плазма , делать или не делать ?

Аватара пользователя
sam_soft
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 22:27

плазма , делать или не делать ?

Сообщение sam_soft »

Давно поглядывал на эти девайсы, прикольная штука. Но почему на них ценники такие так и не понял. Из-за горелки ? вроде нет, за сотку баксов наверна можна найти чтото приличное. Какого буя тогда ценники такие.
Меня интересует прежде всего мнение в полезности этого герата, кто пользовал по взрослому такое, какие модели, какие ощущения. Если полезен и нормально, то какие требования к компрессору.
Думаю что лехтронику сообразим сами. Кое какие мысли давно зафиксированы. А вот полной уверенности в том что нада он или не нада и какой от него толк , как то нет. Хотя наверна зависит от решаемых задач по сварке.
Хто што выскажется по данной теме?
I'll be back
Аватара пользователя
PAVEL
Сообщения: 1217
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 18:37
Откуда: Россия

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение PAVEL »

работал когдато на газоплазменной резкеб, резал трубы квадратные толшиной 15-20 мм, из любопытства глянул в ящик электро-оборудования и увидел стоит на поджиг обычная катушка зажигания Б117 а остальное на тиристорах и диодах так что сварочник падойдет с небольшими доработками т.е чтобы греть метал а остальное зделает воздух ,на счет гарелки сопло было чисто медиое с отверстием для воздуха ,сопла охлождалось вадой бес всякова напора но лучше с напором 1,5 А в принципи как у аргонника ,незнаю какие сейчас гарелк это было лет 15 назад или даже по более, раньше падумывал об этом .Воздух дул атмосфер 6 точно ,да такую гарелку можно зделать самому если есть знакомый токарь а вот когда устроился эл.по ремонту сварочного оборудования рукава для полу-автоматов паяли сами так что сложного ничего нет
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

Привет. Во первых надо определится, что значит "Плазма",есть плазменный резак и есть плазменная сварка (микроплазма), что мы будем делать? Да, коль речь идет о компрессоре, то это резак. У нас есть два Telwina 60 (Superior Plasma 60), сам рукав (резак) годится от любого производителя, на который есть расходники (сопла, завихритель и циркониевая вставка), обычно это бензиль, резаки от телвина почти не использовали, нет расходников, один раз купили через Киев, а потом купили бензелевский резак , по моему 75А и пользуемся только им.
На самом аппарате стоит маленький влагоотделитель, он нужен обязательно, вода накапливается буквально за пол часа. Воздух любой , по моему от 3-х атмосфер, (обычно 5),на влагоотделителе есть еще и редуктор, которым установлено около 4. Расход- начиная от 0,6 кубового компрессора и более, но возможно и от маленького с большим рессивером, в аппарате стоит датчик давления, и при уменьшении ниже нормы просто потухнет дуга.
Схема простая, мошность- киловат 8. Косой мост, питание 3 фазы, осциллятор дла поджига, все контролируется, если что-то не так, дуга гаснет или не зажигается. У меня есть родные схемы на 60 и на 90 телвин. Пока все,надо уходить.
Аватара пользователя
sam_soft
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 22:27

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение sam_soft »

Эт хорошо что знающий человек подтянулся :)
CeRgEj писал(а): Во первых надо определится, что значит "Плазма",есть плазменный резак и есть плазменная сварка (микроплазма), что мы будем делать?
Ну конечно же резак. Есть ТИГ, нафиг этот ананизм с мультиплазом. Видел как им варили и свареное им, порно да и только.
А поджыг какой в этих Телвинах ? Про пилотную дугу поподробнее. Схемку если есть скинул бы. Наверняка почепнуть оттуда чтота полезное можно.
Я пока есчо не определился окончательно с силой. Мостовик лучше наверна катит для этих дел, да и таких дерганий силой как в варилке там не будет. Типичный ММАшник выходит
Мостик для него неплохо покатит
Но есть модулёк силы - косой, без трансика и диодов правда, но они всё равно другие потребуется. Делал его года четыре назад, спецом для решения спора - косой супротив однотранзисторнго фиксача. С тех пор и валяется.
С другой стороны есть несколько PWM-ок. На них двухтактник замечательно лепится.
Надо бы как то грамотно реюзить это всё барахло а то прикиснет.
И есчо, что реально можно резать 40 амперником ? На большее наверна от однофазки расчитывать не стоит. Пишут как всегда море хвалилок, а реальное услышать эт другое.
I'll be back
Аватара пользователя
sam_soft
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 22:27

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение sam_soft »

И есчо, компрессор, не масляный , масляный ? В последнем случай маслоотделитель потребуется или это пофиг ? А то купиш херню, помучаешся полдня а потом поймёш што не то купил :)
I'll be back
stasord
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:06

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение stasord »

В принцыпе достаточно общей инфы по воздушно-плазменной резке по ссылке,но характеристик источника найти проблематично.http://weld.com.ua/welding-technology/p ... 1-cut.html
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

Компрессор обычный поршневой, обычно 2-х цилиндровый, наподобие ЗИЛовского. Мотор 4,5квт.
Я думаю, для начала нужно делать аппарат однофазный, на обычную сеть, и предусмотреть переход на мощные, 60-90-120А. Реально малые токи не нужны, даже тонкий металл мы режем на токе от середины и выше. Просто движешся быстрее. Т.е. глубокая регулировка не нужна. Может быть только для ЧПУ. Так ЧПУ летает еще быстрее. Хотя, если кто фольгу под шоколадки будет резать.
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

Мы резали цистерну из нержавейки, длинной в три жд цистерны, 8мм толщиной, местами 14мм, наш телвин 60 сгорел на гарантии, и временно нам дали телвин 90, по паспорту разделительный рез 25мм, но резать 8ку уже приятнее, руками движешь быстрее, на скорости руки не так трясутся, Четырнадцатку тоже приемлемо режет,а телвин 60-й еле,еле. Все толщины резали на MAX токе, было-бы больше, еще добавили бы, чтобы нормально двигать резаком, а не трястись над дырочкой как ювелир.
Аватара пользователя
sam_soft
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 22:27

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение sam_soft »

Панятна, сенк за инфу. И всетаки пилотная дуга. Наскока я понял она зажигается осцилятором внутри горелки а потома перебрасывается на детальку так ?
Дык между чем она зажигается ? Провода кнопки не счот. В горелке что два провода идут ? Один силовой на катод а другой по слабее анод пилотной дуги ? Получается что если горелка изначально без пилота то хрен чего потом добавиш или как ? И как она перебрасывается ? Сама чтоли или както это дело нада стимулировать ? В ваших телвинах есть пилот или нет ?
I'll be back
stasord
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 15:06

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение stasord »

sam_soft писал(а):Панятна, сенк за инфу. И всетаки пилотная дуга. Наскока я понял она зажигается осцилятором внутри горелки а потома перебрасывается на детальку так ?
Дык между чем она зажигается ? Провода кнопки не счот. В горелке что два провода идут ? Один силовой на катод а другой по слабее анод пилотной дуги ? Получается что если горелка изначально без пилота то хрен чего потом добавиш или как ? И как она перебрасывается ? Сама чтоли или както это дело нада стимулировать ? В ваших телвинах есть пилот или нет ?
Цытирую-"Внутри плазмотрона находится катод - небольшая деталь цилиндрической формы, соединенная с отрицательным полюсом источника питания. Сопло, так же находящееся внутри плазмотрона (из горелки выступает лишь небольшая его часть), соединено с положительным полюсом источника питания через токоограничительный резистор. В торце сопла имеется калиброванное отверстие, диаметр которого может варьироваться от 1,0 до 1,8 мм (в зависимости от мощности установки). Источник питания содержит также осциллятор, позволяющий бесконтактным способом зажечь электрическую дугу между катодом и соплом.
После возбуждения осциллятором дуги поток сжатого воздуха обжимает ее и заставляет выйти из отверстия сопла. Дуга, горящая между катодом и соплом, называется косвенной (дежурной, пилотной) дугой; она нужна лишь для возбуждения основной дуги. При касании электрической дугой обрабатываемого изделия, также соединенного с положительным полюсом выпрямителя источника питания, косвенная дуга переходит в основную, которая горит между катодом и изделием, проходя через отверстие сопла.
Ответить