Re: Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов (AtMega 8)

zmey71
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:33
Откуда: Минская обл.

Re: Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов.

Сообщение zmey71 »

Я собрал преобразователь DC/AC по второй схеме,работает нормально,вопросов нет.
Аватара пользователя
Petrovich
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 23:19

Re: Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов.

Сообщение Petrovich »

CeRgEj писал(а):... В случае появления выброса на коллекторе модуля происходит открывание транзисторов и выброс гасится...
Мудро, но вроде должно работать.
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов.

Сообщение CeRgEj »

Такую схему со стабилитроном применял давно,в трансформаторных (50гц)преобразователях 12/24-220в, на транзисторах, подобных кт827, до 8 шт в плечо, баянами, по 18А на каждый, но я ставил в каждый транзистор свой стабилитрон.
Без стабилитронов преобразователи вылетали при первом или втором отключении нагрузки, прошивало транзисторы, а с ними - работали много лет, и сейчас наверное еще работают где-то. А уже более 10 лет прошло. В основном это были преобразователи на 700w, на Икарус для телевизора с 51м кинескопом, но были и на 2,2квт (кратковременно). Там выбросы у 270w-1kwt трансформатора нехилые.
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов.

Сообщение CeRgEj »

Да, правильная схема номер 2, там есть конденсатор С2 и варистор. Конденсатор необходим при применении осциллятора последовательного типа, как у нас, через него замыкается высоковольтная высокочастотная цепь - горелка-осциллятор-деталь, иначе,
высокие вольты найдут себе другую дорогу. В прошлом поколении сварочников это был кондер МБГЧ 1,0 мкф. Он по возможности должен быть побольше емкости, (не знаю, можно ли его увеличивать в данной схеме,) и надежен, и желательно , из 2-х и более корпусов. Его емкость напрямую связана с мощностью осциллятора, это как краник, если через него не проходит вся энергия осциллятора, значит начнет повышаться напряжение,а это плохо. Варисторов можно поставить 2, один на конденсаторе, другой вблизи модулей.
А конденсатор должен стоять непосредственно вблизи осциллятора. Если возможно, то второй конденсатор на модулях, хотя бы маленький.
Т.Е провода от модулей должны идти к кольцу и конденсатору, которые стоят непосредственно возле клемм,и далее на клеммы. В этом случае они будут как дроссель.
А не так- модули соединены с кольцом и конденсатором, и далее провода идут на клеммы.
Я надеюсь,уловили разницу - кольцо осциллятора и конденсатор должен быть как можно дальше от модулей и ближе к клеммам.
Аватара пользователя
sam_soft
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 22:27

Re: Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов.

Сообщение sam_soft »

CeRgEj писал(а):Сапрессор с коллектора в затвор защищает от превышения напряжения (аналог мощного стабилитрона), а два диода служат развязкой по затворам. В случае появления выброса на коллекторе модуля происходит открывание транзисторов и выброс гасится. Сэм вставил эту цепь, когда сделал осциллятор, чтобы обезопасить модули.
Все правильно, почти. :) Я ж уже говорил и не раз. Эта цепочка так называемы two steps turn off. Правда она не рекомендуется на штатном режыме.
Вначале ее не было, но и не было уверрености что варистор не бздрыкнет в конце концов. Остаточную энергию осцилятора варистор проглотит нефиг делать, потому к осчиляру она отношения не имеет. В вот выброс от паразитной идуктивности при определенных условия - есть сумнения. Энергия там приличная. Эти условия хоть и редкие , не штатные и могут за год не приключится, но если есть хоть какая вероятность, то лучше перебздеть.
CeRgEj писал(а): Т.Е провода от модулей должны идти к кольцу и конденсатору, которые стоят непосредственно возле клемм,и далее на клеммы. В этом случае они будут как дроссель.
А не так- модули соединены с кольцом и конденсатором, и далее провода идут на клеммы.
Тож верно. Говорил про то Змею, пару страниц назад, переставь кондёр. Переделал он или нет не знаю. Так как у него стояло - это прямой путь помех на управу.
I'll be back
zmey71
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 14:33
Откуда: Минская обл.

Re: Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов.

Сообщение zmey71 »

sam_soft Усе чего советовал переделал,счас все пучком.А про новую управу помню,тама для меня есть куча настроек, и канешана режим 2Т, выкладывай,микроконтроллер уже заказываю.
ajsn
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 06:49
Откуда: Москва

Re: Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов.

Сообщение ajsn »

sam_soft - вопрос такой: Вы не доделали случаем 208 версию хекса (там где нижний ток с шагом 2А ставится) - Вы писали там какие-то баги?
Аватара пользователя
aviatechnic
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 17:54
Откуда: Екатеринбург

Re: Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов.

Сообщение aviatechnic »

Предлагаю Петровичу на главной странице схему выложить DC-AC как все-таки должно быть. С супрессорами и диодами. Чтоб уж вопросов ни у кого не возникало.
Аватара пользователя
Petrovich
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 23:19

Re: Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов.

Сообщение Petrovich »

aviatechnic писал(а):.... С супрессорами и диодами. Чтоб уж вопросов ни у кого не возникало.
Не, вопрос, уже делаю.
ajsn
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 06:49
Откуда: Москва

Re: Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов.

Сообщение ajsn »

Уважаемое общество! Просветите/помогите, правильно ли мыслю ( по схеме DC-AC, имея в виду что из схемы DC-DC точки "DC out +, gun" и "DC out-, torch" соединены с точками "DC+" и "DC-" из DC-AC соответственно).
1. в режиме ММА держак подключается к DC-, зажим (клемма заземления) к DC+ (это прямое включение или наоборот - обратное). Для этого в аппарате должно быть два ММА гнезда, как на картинке.
2. в режиме MIG еще одно гнездо, подключается к DC- (клемма заземления к DC+).
3. в режимах TIG DC и TIG AC еще одно гнездо (картинку чего-то не нашел в инете) подключается к "torch" (по схеме), а зажим (клемма заземления) к "part" - т.е. под "part" ставится еще одно гнездо типа ММА (т.к. по схеме точка part не соединена ни с DC+, ни с DC-). Получается, в режиме TIG зажим подключается в своё это ММА гнездо.
Вложения
схема DC-AC
схема DC-AC
MIGsocket
MIGsocket
ММА гнездо
ММА гнездо
Ответить