Апгрэд Блока управления универсального сварочника ( AT90PWM3B)

[sam_soft]

Работало, насыщения сердечника нет и размагничиваться на старой управе он успевал, вот только диоды конечно работали с перегрузом.

Это звон, яж тебе уже сказал. Насыщение тут нипричом.
Доктор Ридлей в этом случае советует менять конституцию.

[Customs]

Доктор Ридлей в этом случае советует менять конституцию.

Sam_Soft хочу спросить совета по намотке трансформатора.
Когда игрался с тестовым трансформатором то заметил, что «лишние» витки первички тоже отрицательно сказываются на времени размагничивания сердечника. При 14 витках осциллограмма была хуже чем при 12 витках. Но 12 на 4 получается Ктр 3, а не 2,8 как в оригинале. Решил испытать свой феррит на 11 витках. При 11 на 4 Ктр получается 2,75 (это ближе к оригиналу). Залил старый кекс, где заполнение 0,46. Напряжение питания сварочника 250 В. Поднял ЛАТРом. Феррит без обдува (в конструкции сварочника обдув трансформатора предусмотрен). Через 45 минут работы он нагрелся примерно до 80 градусов (может и больше измеритель термопара от тестера точнее ничего нету) после чего на осциллографе стало отчетливо видно увеличение тока насыщения процентов на 10 - 15. Как Вы думаете можно использовать данный феррит с витками 11/4 в данной конструкции. И есть ли разница (кроме изменения полярности на вторичной обмотке) в направлении намотки вторички относительно первичной обмотки.
Спасибо.

[Customs]

Забыл еще спросить по трансформатору. Какой слой лучше мотать первым, вторички или первички. У Петровича сначала слой первички а у Вас слой вторички. Как правильно? И может у Вас будет желание переехать с AT90PWM3B на AT90PWM316, посмотрел по даташиту внутренне тактируются они одинаково. Может там правда другие какие-то отличия имеются, которые не позволят ее равнозначную замену.
Спасибо.

[sam_soft]

Врядли займусь переездом на 316. Если будет время и жылание лучше сделаю новый, но наверняка уже на другой платформе , а не Атмел.
Насчот намотки транса без разницы с какой начинать, главное чтоб слои одноименных обмоток не шли друг за другом, обязательно перемешивать. Слои делать тонкими как можно, а не палочными жгутами. Это уменьшает индуктивность рассеяния и снижает потери на вихревые токи. Детали можно былоб почитать в прицепе, но галимый его размер в 1мег не дает.

[sam_soft]

Когда игрался с тестовым трансформатором то заметил, что «лишние» витки первички тоже отрицательно сказываются на времени размагничивания сердечника.

Есчо раз тебе говорю, у тебя звон. Транс и система ничинают звенеть при при отпускании транса , когда он более не закорочен на источник питания через размагничивающие диоды и предоставлен сам себе. В зависимости от условий : это частота, заполнение, паразиты монтажа, приведенные индуктивности вторичной цепии т.д ведет себя по разному.
Так сложились звезды. Изредка, но бывает так, что побороть это может оказаться непросто. Полистай инфу у дохтура Рэя Ридлей, вот тута : http://www.ridleyengineering.com/ . Хдета были выжимки из его писанины, в переводе , на русском, но не могу найти.
Прошивку с настраиваемой частотой и заполнением могу сделать для пробы, но две версии поддерживать в дальнейшем не буду.

[Customs]

Есчо раз тебе говорю, у тебя звон.

Спасибо огромное за помощь. Со свистом буду разбираться обязательно. Собираюсь перемотать трансформатор но только «правильно» с учетом Ваших рекомендаций. Только один вопрос мотать 14:5 или может лучше будет 11:4.
Тестовую прошивку наверное делать не стоит. Буду добиваться нормальной работы на текущей. Той, что заполнение 0,46.
Чудес ведь не бывает.
Спасибо.

[sam_soft]

Чудес ведь не бывает.

Я тож думаю что не бывает. насчот трансика. Напомни есчо раз как и чем он был намотан. 10 мкг рассеяния чтота дофига , первичка ведь была расделена пополам а внутри две вторички так ? Как и чем вторички моталися.?
Когда две вторички - это почти как двухтактник, идеальным для этого случая былоб Вторичка1 - первичка - вторичка2. Но у тебя возможно 11 витков первички не влезут в один слой.
Да, вот нашол те выжимки от дохтура Ридлей, тута http://www.klausmobile.narod.ru/appnote ... _pwm_r.htm Советую обратить внимание на миф нумар фюнф унд зибен. Да и ваще, нет слов, все просто и понятно и главное что так оно и есть на самом деле.

[Customs]

насчот трансика. Напомни есчо раз как и чем он был намотан. 10 мкг рассеяния чтота дофига , первичка ведь была расделена пополам а внутри две вторички так ? Как и чем вторички моталися.?

Старый трансформатор намотан так:
1-й слой 7 витков первички в 4 провода Ф1,55 мм
2-й слой 5 витков основной вторички 140 проводов Ф0,45 мм свитых жгутом
3-й слой 5 витков дополнительной вторички в 3 провода Ф2,24 мм
4-й слой остача 7 витков первички.
Новый трансформатор планирую намотать следующим образом:
Размер окна доступного для обмотки высота 51 мм ширина 13 мм
1-й слой часть вторичной обмотки 4 витка в 6 проводов Ф1,6 мм
2-й слой первичка 11 витков в 3 провода Ф1,3 мм
3-й слой часть вторичной обмотки 4 витка в 6 проводов Ф1,6 мм
4-й слой первичка 11 витков в 3 провода Ф1,3 мм
5-й слой часть вторичной обмотки 4 витка в 6 проводов Ф1,6 мм
6-й слой первичка 11 витков в 3 провода Ф1,3 мм
Чуть больше 3-х мм окна остается на изоляцию и неровности укладки.
Два слоя вторички соединить вместе. Получится основная вторичка а, оставшийся слой дополнительная. Попутно вопрос можно слой дополнительной обмотки намотать против направления намотки первички. Это для удобства подключения трансформатора. Средняя точка вторичных обмоток получится с одной стороны.
Если у Вас будут другие варианты намотки, то пожалуйста напишите.
Провод 1,6 привезут в понедельник тогда же может начну мотать и к концу недели планирую окончить.
За инфу огромное спасибо, нужно будет пару раз внимательно прочитать.

[sam_soft]

2-й слой 5 витков основной вторички 140 проводов Ф0,45 мм свитых жгутом

Кошмар, как ты их облуживал эти 140 проводов ?
Какая толщина жгута ? Толщины обмоток и изоляция напрямую влияют на индуктивность рассеяния. Народ, не делайте этих маньячных жгутов, правильного литцендрата все равно вы не сделаете в кустарных условиях, потому толку с него как с козла молока.
И ваще, надо правильно прикидывать токи в обмотках трансформаторы косого, а не думать что если 220 ампер на выходе то и ток во вторичке тож 220 ампер и нада 20 квадратом меди на вторичку и 8 на первичку. Это заблуждение. RMS ток будет меньше раза в два, на него и надо ориентир держать. Вот дроссель, это да, он все время проводит ток и ему квадратов 16 не помешает. Адним словом "Не впихуйте невпихуемое".

Попутно вопрос можно слой дополнительной обмотки намотать против направления намотки первички. Это для удобства подключения трансформатора. Средняя точка вторичных обмоток получится с одной стороны.

Мотать можно как угодно, главное чтоб сфазированы были правильно, т.е вторички должны быть соеденены последовательно. Часто именно удобство фазировки на выводах и определяет способ намотки. Как проверить правильность фазировки надеюсь сообразиш.
Насчот твоей намотки то не уверен что она правильная. Во время одной полуволны AC получится что две половины первички как бы намотаны в два слоя с зазором, поскольку вторая вторичка ток не проводит в тот момент и ее как бы нет. Уменя есть дома макетик двухтактника полумоста с расщеплённой первичкой. Если первички соединить послед то получится по сути трансик как у тебя был вначале. П1-В1-В2-П2. Мотался помню проводом 1.3. Надо бы канешна снова прометить его индуктивность рассеяния но штота мне кажется что там теже будут 2-3 микрогенри. Не иначе десяток у тебя набежал из за палочного жгута.

[Customs]

Насчот твоей намотки то не уверен что она правильная.

Тогда может так будет более правильно?