плазма , делать или не делать ?

Аватара пользователя
sam_soft
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 22:27

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение sam_soft »

CeRgEj писал(а):Разобраться, что они контролируют, когда и как,
Вот это самое главное - точно знать что делать. Остальное сами дотумкаем. Я лично пока до конца всего не просекаю. Есть догадки , но это догадки, они потребуют экспериментов, а это наверняка падёж расходников горелки. Потому и решил брать китайса. Там все не дорого, спалить не жалко.
А чем телвин 18-31 децкий ? Мощи мала ? Это не страшно, зато схеме его более читаема и понять проще. Если он нормально работает на тонких жылезках, то мощу можно нарастить, до предела однофазки.
I'll be back
Аватара пользователя
PAVEL
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 10 дек 2011, 18:37
Откуда: Россия

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение PAVEL »

бывали случаи что эти сопла меняли очень часто у некоторых центральное отверстие було разрезано воздухом так как охлождались вадой ,резинки и прокладки фторопластовые тоже горели часто с воздушным охлаждением хлопот по меньше а кислород разве можно использовать памоему он сам згореть может про это чета неслыхал
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

PAVEL писал(а): а кислород разве можно использовать памоему он сам згореть может про это чета неслыхал
Не кислород, а аргон, в старину плазморезы от Патона были аргоновые
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

sam_soft писал(а): Вот это самое главное - точно знать что делать. Остальное сами дотумкаем. Я лично пока до конца всего не просекаю. Есть догадки , но это догадки, они потребуют экспериментов, а это наверняка падёж расходников горелки. Потому и решил брать китайса. Там все не дорого, спалить не жалко.
А чем телвин 18-31 децкий ? Мощи мала ? Это не страшно, зато схеме его более читаема и понять проще. Если он нормально работает на тонких жылезках, то мощу можно нарастить, до предела однофазки.
Я с понедельника посмотрю, что там внутри у телвина 60, он у меня стоит раскрытый, и поклацаем рабочим вторым телвином, напишем алгоритм. Воздушный тракт начинается с редуктора давления, совмещенного с влагоотделителем, (вода очень опасна, сопло сгорит,) он небольшой, пристегнут сзади к аппарату, потом внутри, по моему 2 клапана, один для дежурной дуги, второй режущий, добавляет воздуха, но это надо уточнить.
Мне нужнее резак 90-120а, поэтому управу нужно делать универсальной.
Аватара пользователя
sam_soft
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 22:27

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение sam_soft »

CeRgEj писал(а):Мне нужнее резак 90-120а, поэтому управу нужно делать универсальной.
И управу и силу. Всё более склоняюсь к двухтактнику , полномостовому. Он вполне может быть универсальным. Для трехфазки ставиш 900 вольтовые транзюки, другой трансик и всё.
Пролистал сервис мануалы от ЕСАБа, там немного описано про алгоритм. Примерно так - старт газ - 2 сек, врубается осцилятор и запаливает пилот и потом отрубается, пилот поджыгает основную дугу , ток подымается до рабочего. Режем, когда дуга тушится - постгаз 20 сек. Это для воздушки наверна. Вот по какому признаку у них ловится момент что пошла основная дуга, я не понял. У телвина скорее всего так - там измерительный шунт стоит в цепи пилотки, как только дуга перебросилась на детальку, ток в в шунте падает что есть сигнал подымать ток до рабочего.
У полномостового ЕСАБа кстати трансик силовик расписан - ктр 1.1. Напруга ХХ 270 вольт. Рабочие напряжения от 90 вольт и выше, завит от тока. Вых выпрямитель тож мост, потому вторичка одна. Наверна логично. Токи небольшие и падёж на диодах не особо великю. Думаю что хватит 600 вольтовых
I'll be back
SAMURAI
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 16:31

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение SAMURAI »

sam_soft писал(а):
В АПР всяких немного не так - при запале основной дуги в дросселе срабатывает обычный геркон , вплотную привинченый к сердечнику дросселя , при прохождении по нему рабочего тока дуги - вот этот геркон и выключает дежурку и прочие разные действия делает .
Аватара пользователя
sam_soft
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 22:27

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение sam_soft »

SAMURAI писал(а):при запале основной дуги в дросселе срабатывает обычный геркон
Да, видел, по сути телвин наоборот.
Но больше всего дроссель ЕСАБовский поражает. 400 мкг для двухтактника 55 кгц. Нафига ?
Этож какой тормоз динамике тока . А потом шоб это преодолеть ставят ставят старт- ап схемку апосля дросселя. Ну не дураки же они. Смысл то есть наверна в этом. Контора извесная своими качественными поделками. Получается что ценники неспроста на инверторные плазмы кусачие. В общем самый навороченный ММА намнога попроще плазмы выходит. А казалось бы чего там
I'll be back
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

вот тут алгоритм можно усмотреть
Вложения
plazmorez_самодельный на тр-ре.rar
(706.1 КБ) 807 скачиваний
Plazmorez АПР-150.rar
(210.23 КБ) 745 скачиваний
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

sam_soft писал(а): И управу и силу. Всё более склоняюсь к двухтактнику , полномостовому. Он вполне может быть универсальным. Для трехфазки ставиш 900 вольтовые транзюки, другой трансик и всё.
Пролистал сервис мануалы от ЕСАБа, там немного описано про алгоритм. Примерно так - старт газ - 2 сек, врубается осцилятор и запаливает пилот и потом отрубается, пилот поджыгает основную дугу , ток подымается до рабочего. Режем, когда дуга тушится - постгаз 20 сек. Это для воздушки наверна. Вот по какому признаку у них ловится момент что пошла основная дуга, я не понял. У телвина скорее всего так - там измерительный шунт стоит в цепи пилотки, как только дуга перебросилась на детальку, ток в в шунте падает что есть сигнал подымать ток до рабочего.
Для начала лучше косой делать, и печатки отработаны. Не надо тратить время.
"как только дуга перебросилась на детальку, ток в в шунте падает что есть сигнал подымать ток до рабочего." - А если сопло плохое, плюется или еще чего? Деж дуга сама тухнет или ток упал? А силовая включится. Может нужно давать малый силовой, и если ток появился- увеличить. Важен хороший контроль всего, когда в резаке что-то не так дуга не зажигается. Т.е. сначала горит пилот, идет выдержка времении контроль ее, если все стабильно- разрешается силовая, и она контролируется, если ток скачет какое то время- выключает. Приблизительно так. Телвин иногда по непонятным причинам не зажигается вообще, сопло и электрод новые, а когда заменили завихритель, он заработал, хотя на вид завихритель был нормальный, вибимо был где-то пробой или замыкание. Кстати замыкание в сопле нужно обязат. контролировать перед поджигом.
Staska
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 22:56

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение Staska »

Для пупсика 16-36 амперного предлагая такую плату: Изображение Косой мост, етд59, опто драйвера. Киловатт при пв100% снимался. На 65 кгц. Регенеративный снаббер. Как раз есть место для второго слоя над дравером для управы.
Ответить