плазма , делать или не делать ?

CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

sam_soft писал(а): . А это про что ?
Да подумал, может из одного в другой выпрямитель что-нибудь полезет.
Посмотри в телвине стоит 3 штуки RURG 50120. Неспроста.
Аватара пользователя
sam_soft
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 22:27

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение sam_soft »

CeRgEj писал(а):елвине стоит 3 штуки RURG 50120
Да видел, потому и говорю что мост для плазмы оптимальнее будет. Шысот вольтовые диоды должны покакить. Вот напрмер , несмотря на любовь до смерти ЕСАБа к косым , плазму они делают двухтактником.
Насчот паралеля. Есчо раз , чистые источники тока паралелить можна. ММА должно быть без проблем. ТИГ и плазма тоже , но у них есть приблуды, которые могут мешать в этом деле. ТИГ - слоуп ап , даун, пульс. Независимые источники могут несинхронно в этом деле поднимать ток или скидывать. С плазмой - пилот. Пилот примерно на 5 амперах . У истошников в баяне разные шунты и поведение каждого из баяна может быть не совсем правильным.
Ну а принципиальных запретов для баяна нет
I'll be back
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

sam_soft писал(а): Кстати в телвине диоды без тампексов на радиаторах сидят ?:
2+1 диоды сидят на одом отдельном радиаторе и термодатчик железный. Радиатор вдвое меньше по длинне, чем транзисторный.
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

С радиатора диодов идет 2 одинаковых шунта последовательно в виде П из ленты толщиной 0,8 шириной 15мм. длинной 90мм. между болтами, похоже на нерж, болты М6. Соответственно отходит 3 провода измерительных. С первого шунта от диодов двумя проводами 2,5мм2 идет на 2 резистора в алюминии 47ом ватт по 25 и далее двумя проводами на одну клемму и на реле, вкл деж. дугу. (запараллелено). Со второго шунта
провод квадратов 8 идет на выходной разьем массы. Другой выход диодов идет на дроссель, из трансформаторного Ш железа 75*64*30мм, намотан проводом около 3мм диаметром в два слоя, между слоями с двух сторон вложена полоска текстолита 2-3мм. для зазору. В дросселе тоже термодатчик. На силовом трансе нет. Индуктивность дросселя 580мкгн. Индуктивность транса от диодов 1844 мкгн. По первичке - 3,55милигн. При КЗ вторички на первичке 12,3 мкгн. Первичные провода до транса 30см. Вторичные - 15см.
Есть еще ферритовый дроссель , я о нем писал, - это тр-р осциллятора. На нем 1 виток от осциллятора и 18 витков, одним концом к разьему резака на силовой, другой конец идет на железный дроссель. Кольцо 25мм высотой и Д63мм. черное, без покрытия. Точка соединения дросселя и транса осциллятора через варистор Д14мм КН103М ~250 соединена с корпусом, вблизи( 3-4 см.) от выходной клеммы МАССа. От выходной клеммы МАССа идет такой же варистор на корпус.
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

На входе сети - 3-х фазный фильтр на похожем кольце 63мм. Сердечник обмотан бумагой, его не видно. На сетевом проводе до фильтра и после, одето по одному синему кольцу Д25мм.
Транс осциллятора намотан на голом кольце высоковольтным проводом в толстой изоляции, Д4мм по изоляции. На выходные провода одет дополнительно хороший кембрик. Один виток выполнен проводом еще высоковольтнее, Д5мм по изоляции, силиконистый на ощупь.
Сердечник силового собран из двух П и получился размером 110*75мм. Бока и средние керны плоские, а наружрые - круглые Д23,5мм с пазом под шпильку М4, похож на строчник, намотан безкаркасно, невидно чем, скорее всего лентой, поскольку по бокам только бумала, нет толщины провода.
Первичка, вторичка и опять продолжение первички последовательно. Залито лаком, напоминает транс 1964года. Как и сердечник от ТВ.
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

Плохинькие фото
Вложения
Выпрямитель, шунт, входной фильтр
Выпрямитель, шунт, входной фильтр
Деж. дуга, осциллятор, клапан с датчиком давления
Деж. дуга, осциллятор, клапан с датчиком давления
Косой и процессор
Косой и процессор
Радиатор транзисторов
Радиатор транзисторов
Силовой транс и дроссель
Силовой транс и дроссель
Тр-р осциллятора
Тр-р осциллятора
Последний раз редактировалось CeRgEj 24 апр 2012, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

еще несколько
Вложения
тр-р осциллят.
тр-р осциллят.
силовик
силовик
он-же
он-же
Выпрямитель на радиаторе
Выпрямитель на радиаторе
Редуктор - влагоотделитель
Редуктор - влагоотделитель
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

Предлагают альсифер 64 с синей полосой, (много), как проверить на пригодность для дросселей. 12 витков дает 31мкгн.
Аватара пользователя
sam_soft
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 22:27

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение sam_soft »

Серж, бальшой сенк за инфу, пригодится всё. По крайней мере есть от чего оттолкнуться и куда посмотреть. В самом деле, начну с косого, и приспособлю старую управу. Это сэкономит массу времени. Его не так много, но пока могу что то делать , там посмотрим что получится. В ближайшее время нацарапую приблизительную схемку. Там подумаем. Хором что нибудь и родим. Для начала нада хоть чтота сделать и попробовать, а не трандеть годами , как в похожей теме у Валентина. Потом, наберёмся опыта и может сделаем рефакторинг .
А насчот проверки альсифера, приборчик нужон. типа генератор импульсов вальтов на писят с регулируемой скважность частотой НЧ. Подаеш с него сигнал и смотриш осциликом на шунтике ток через него, прикидываеш при какой индукции его начинает ломать. Однако не думаю что хтота подделывать его будет. На вид должон быть как бы серебристый. Могу сфоткать.
Но альсифер в плазму негодится. Для плазмы - жылезо самое то.Токи там маленткие. Токовая динамика нах не нада. Потому и лепят хер знает сколько микросов. Дуге это полезно. Да силе сподручнее. Большие индуктивности - малые пульсации тока. Потому потери на перемагничивание малы. Примерно так.
Вот для сварок, особенно ТИГ переменки альсифер самое то. Его нелинейность, и способность держать афигенные поля, не превращаясь при этом в воздух, оч ценная фича.
I'll be back
CeRgEj
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: г. Донецк

Re: плазма , делать или не делать ?

Сообщение CeRgEj »

Альсифер настоящий, я спрашиваю о пригодности его на сварочник (с синей полосой). Все ставили красный и черный, как рекомендовал електровоз в ПА, а синий никто не поставил. Он вроде по параметрам низкочастотный. Пока предлагают, надо -бы взять, но нужно брать много, иначе не дают.
По плазме важный момент, возьмем телвин 60, радиаторы большие, транс большой, два вентилятора на 220в. диам.120или140,
продувается в трубе (внутри корпуса с боков закрыто оцинковкой от вентилятора до вентилятора), ПВ 35процентов на 60а. При резке нержавейки 7-8мм, летом, получается, что рез составляет метр, потом перегрев, ожидаешь 5-8 мин, опять до метра, и так 3 месяца в поле (когда резали цистерну от кислорода.)
Когда работаешь сварочником, такой ПВ нормально, пока меняешь электрод, прерываешь шов, он остывает, а на плазме как нажал кнопку, и до ...перегрева. Так вот, радиаторы надо большие, обдув сильный и т.д. по сравнению с таким-же сварочником.
Ответить